анализ текста договора, который предлагает подписать ОМС: очередная кабала
анализ текста договора, который предлагает подписать ОМС: очередная кабала
Проанализировав проект договора, предлагаемого ООО «Коллиерз», я укрепилась во мнении, что составлен он на невыгодных для нас условиях, уважаемые соседи.
Очередная попытка сравнительно честно обчистить карманы жителей.
1. Считаю, что ссылка в тексте данного договора на п.14 ст. 161 ЖК РФ как на основание заключения договора между УК и Жилкорпом несостоятельна , поскольку данная норма была применима в отношениях 2015 года «застройщик — ВК Комфорт», а в настоящее время законность размещения ДОМСа у нас в комплексе выглядит сомнительно (с этим разберутся специально обученные люди).
2. п.2.2 (общедомовое имущество) и Приложение 1 к договору - отсутствуют технические характеристики механизмов и оборудования, параметры сетей , а также указана отсутствующая фактически (как говорят соседи) коллективная антенна. В случае чего, соответствующие претензии, по тем же лифтам, будет предъявить затруднительно.
3. С какого-то перепуга ДОМС берет на себя самостоятельное определение регламентов обслуживания, правил и пр., без согласования с нами. Подрядчиков и исполнителей будет подбирать сама, по любой цене (приложение 3), а также будет осуществлять организацию учета и движения населения (подменяя тем самым функцию УФМС?). Еще и за это начнут драть деньги (см. ниже)
4. Приложение 4 — перечень работ и услуг по содержанию и ремонту общего имущества — не увидела периодичность влажной уборки по этажам (кроме первого), а ведь это самая важная позиция? За 48 рублей-то?
Калькуляцию охота посмотреть на 48+9, с расшифровочками по статьям, ведь нам осуществляют перепродажу услуг, с НДС. Очень дорого и неконтролируемо.
5. Приложение 5 — перечень доп услуг включает в себя круглосуточный контроль соблюдения внутриобъектового режима — ночью охранников в холле нет. Кроме того, этот загадочный режим у нас в ЖК не установлен, поскольку на мой запрос данного документа ДОМС ответил отказом. По-видимому, режим - это хаотичные ограничения, периодически рождаемые головами отдельных сотрудников ДОМС.
6. Согласно приложению 6 - размер и структура платы — допуслуга у нас одна — охрана, а на сайтике у себя ДОМС вывесил достаточно объемный прейскурант других доп услуг.
Так, дубликат договора вам обойдется в 500 руб (напечатан на технике и бумаге, которые вы уже оплатили по строке «управление домом» по цене 6,42 руб/кв.м. ежемесячно). А чтобы получить разовый пропуск-бумажку для проезда автомобиля на территорию/паркинг, заплатите компании — национальному лидеру в области обслуживания, 50 рублей.
Очень яркий пример уровня сервиса, предлагаемого нам ДОМС и МР))))) И есть почва для работы Роспотребназдору.
7. п.3.1.12 подразумевает одностороннее поднятие тарифов управляющей компанией, без нашего согласия!
8. Обязанности УК не содержат сроков выполнения ею обязательств (например, направление сотрудника на объект в случае аварии в какой-нибудь квартире, провести сверку платы, и т. д.).
Особенно умиляют п.3.2.1 и 3.2.3 договора — можно только 2 этих пункта подписать, и обеспечить ДОМСу безнапряжную сытую жизнь: «3.2. Управляющая организация вправе: 3.2.1. Самостоятельно определять порядок и способ выполнения своих обязательств по настоящему Договору;3.2.3. Поручать выполнение отдельных обязательств по настоящему Договору третьим лицам;»
9. Зато п.3.3 содержит массу обязанностей собственников, доходит до абсурда: «3.3.8. При неиспользовании помещения(й) в МКД сообщать Управляющей организации свои контактные телефоны и адреса почтовой связи, а также телефоны и адреса лиц, которые могут обеспечить доступ к помещениям Собственника при его длительном отсутствии (более 24 часов);»
Но проверить деятельность ДОМС мы можем только после общего собрания, т. е. Никогда!
«3.4.2. Контролировать деятельность Управляющей организации по управлению МКД путем организации проверок в соответствии с решением общего собрания собственников и иными способами, указанными в настоящем Договоре»
10. «9.1. В случае необходимости проведения неотложных дополнительных работ и услуг, не установленных настоящим Договором, в том числе связанных: с внедрением ресурсосберегающих технологий, с ликвидацией последствий аварий, с улучшением качества проживания, в иных случаях, Управляющая организация выносит на рассмотрение общего собрания собственников свои предложения; 9.2. Собственники с учетом предложений Управляющей организации на общем собрании утверждают необходимый объем работ, указанных в п. 9.1 Договора, сроки начала проведения работ, стоимость работ, условия и порядок финансирования работ, в том числе и посредством получения банковского кредита, сроки внесения Собственниками целевого платежа. В случае отсутствия необходимого кворума для проведения общего собрания собственников помещений в МКД Управляющая организация распределяет фактически понесенные затраты на всех собственников помещений в МКД пропорционально площади принадлежащих им помещений; 9.6. Обязанность по оплате расходов на проведение дополнительных работ и оказание услуг, указанных в п. 9.1 Договора, распространяется на всех Собственников помещений в МКД;;
Без комментариев! Наглость — второе счастье.
Хотите себе такой договор и такую обслугу?
11. А вот про заключение договора текущей датой: «9.9. Собственник уведомлен о том, что платеж за услуги управления, содержание, текущий ремонт общего имущества, коммунальные и дополнительные услуги, оказанные в августе 2016 года, необходимо осуществить в адрес Управляющей организации на основании платежного документа.10.1. Договор вступает в силу с даты подписания Сторонами. В соответствии с п. 2 ст. 425 Гражданского кодекса РФ условия Договора применяются к отношениям Сторон, возникшим до заключения Договора, а именно - с даты получения Собственником помещения от Застройщика (при первичном приобретении по договору долевого участия в строительстве), либо с даты государственной регистрации права собственности на помещение (при вторичном приобретении у Застройщика либо у иного собственника), либо с иного момента, указанного в договоре об отчуждении помещения, либо с 13 августа 2016 года (если одно из указанных выше обстоятельств возникло ранее этой даты)2
Про Правила проживания, размещенные на сайте ДОМС, я вообще молчу…. За гранью добра и зла, как говорится))) и все это всерьез вывесили, как полноценные….
Очередная попытка сравнительно честно обчистить карманы жителей.
1. Считаю, что ссылка в тексте данного договора на п.14 ст. 161 ЖК РФ как на основание заключения договора между УК и Жилкорпом несостоятельна , поскольку данная норма была применима в отношениях 2015 года «застройщик — ВК Комфорт», а в настоящее время законность размещения ДОМСа у нас в комплексе выглядит сомнительно (с этим разберутся специально обученные люди).
2. п.2.2 (общедомовое имущество) и Приложение 1 к договору - отсутствуют технические характеристики механизмов и оборудования, параметры сетей , а также указана отсутствующая фактически (как говорят соседи) коллективная антенна. В случае чего, соответствующие претензии, по тем же лифтам, будет предъявить затруднительно.
3. С какого-то перепуга ДОМС берет на себя самостоятельное определение регламентов обслуживания, правил и пр., без согласования с нами. Подрядчиков и исполнителей будет подбирать сама, по любой цене (приложение 3), а также будет осуществлять организацию учета и движения населения (подменяя тем самым функцию УФМС?). Еще и за это начнут драть деньги (см. ниже)
4. Приложение 4 — перечень работ и услуг по содержанию и ремонту общего имущества — не увидела периодичность влажной уборки по этажам (кроме первого), а ведь это самая важная позиция? За 48 рублей-то?
Калькуляцию охота посмотреть на 48+9, с расшифровочками по статьям, ведь нам осуществляют перепродажу услуг, с НДС. Очень дорого и неконтролируемо.
5. Приложение 5 — перечень доп услуг включает в себя круглосуточный контроль соблюдения внутриобъектового режима — ночью охранников в холле нет. Кроме того, этот загадочный режим у нас в ЖК не установлен, поскольку на мой запрос данного документа ДОМС ответил отказом. По-видимому, режим - это хаотичные ограничения, периодически рождаемые головами отдельных сотрудников ДОМС.
6. Согласно приложению 6 - размер и структура платы — допуслуга у нас одна — охрана, а на сайтике у себя ДОМС вывесил достаточно объемный прейскурант других доп услуг.
Так, дубликат договора вам обойдется в 500 руб (напечатан на технике и бумаге, которые вы уже оплатили по строке «управление домом» по цене 6,42 руб/кв.м. ежемесячно). А чтобы получить разовый пропуск-бумажку для проезда автомобиля на территорию/паркинг, заплатите компании — национальному лидеру в области обслуживания, 50 рублей.
Очень яркий пример уровня сервиса, предлагаемого нам ДОМС и МР))))) И есть почва для работы Роспотребназдору.
7. п.3.1.12 подразумевает одностороннее поднятие тарифов управляющей компанией, без нашего согласия!
8. Обязанности УК не содержат сроков выполнения ею обязательств (например, направление сотрудника на объект в случае аварии в какой-нибудь квартире, провести сверку платы, и т. д.).
Особенно умиляют п.3.2.1 и 3.2.3 договора — можно только 2 этих пункта подписать, и обеспечить ДОМСу безнапряжную сытую жизнь: «3.2. Управляющая организация вправе: 3.2.1. Самостоятельно определять порядок и способ выполнения своих обязательств по настоящему Договору;3.2.3. Поручать выполнение отдельных обязательств по настоящему Договору третьим лицам;»
9. Зато п.3.3 содержит массу обязанностей собственников, доходит до абсурда: «3.3.8. При неиспользовании помещения(й) в МКД сообщать Управляющей организации свои контактные телефоны и адреса почтовой связи, а также телефоны и адреса лиц, которые могут обеспечить доступ к помещениям Собственника при его длительном отсутствии (более 24 часов);»
Но проверить деятельность ДОМС мы можем только после общего собрания, т. е. Никогда!
«3.4.2. Контролировать деятельность Управляющей организации по управлению МКД путем организации проверок в соответствии с решением общего собрания собственников и иными способами, указанными в настоящем Договоре»
10. «9.1. В случае необходимости проведения неотложных дополнительных работ и услуг, не установленных настоящим Договором, в том числе связанных: с внедрением ресурсосберегающих технологий, с ликвидацией последствий аварий, с улучшением качества проживания, в иных случаях, Управляющая организация выносит на рассмотрение общего собрания собственников свои предложения; 9.2. Собственники с учетом предложений Управляющей организации на общем собрании утверждают необходимый объем работ, указанных в п. 9.1 Договора, сроки начала проведения работ, стоимость работ, условия и порядок финансирования работ, в том числе и посредством получения банковского кредита, сроки внесения Собственниками целевого платежа. В случае отсутствия необходимого кворума для проведения общего собрания собственников помещений в МКД Управляющая организация распределяет фактически понесенные затраты на всех собственников помещений в МКД пропорционально площади принадлежащих им помещений; 9.6. Обязанность по оплате расходов на проведение дополнительных работ и оказание услуг, указанных в п. 9.1 Договора, распространяется на всех Собственников помещений в МКД;;
Без комментариев! Наглость — второе счастье.
Хотите себе такой договор и такую обслугу?
11. А вот про заключение договора текущей датой: «9.9. Собственник уведомлен о том, что платеж за услуги управления, содержание, текущий ремонт общего имущества, коммунальные и дополнительные услуги, оказанные в августе 2016 года, необходимо осуществить в адрес Управляющей организации на основании платежного документа.10.1. Договор вступает в силу с даты подписания Сторонами. В соответствии с п. 2 ст. 425 Гражданского кодекса РФ условия Договора применяются к отношениям Сторон, возникшим до заключения Договора, а именно - с даты получения Собственником помещения от Застройщика (при первичном приобретении по договору долевого участия в строительстве), либо с даты государственной регистрации права собственности на помещение (при вторичном приобретении у Застройщика либо у иного собственника), либо с иного момента, указанного в договоре об отчуждении помещения, либо с 13 августа 2016 года (если одно из указанных выше обстоятельств возникло ранее этой даты)2
Про Правила проживания, размещенные на сайте ДОМС, я вообще молчу…. За гранью добра и зла, как говорится))) и все это всерьез вывесили, как полноценные….
Re: анализ текста договора, который предлагает подписать ОМС: очередная кабала
Гнать их с комплекса.
-
- Сообщения: 240
- Зарегистрирован: 28 апр 2016, 01:43
Re: анализ текста договора, который предлагает подписать ОМС: очередная кабала
Это в чистом виде принцип работы всяких ТСН, ТСЖ, СНТ. Сначала выдумывается необходимость купить-сделать"чего-нибудь" срочно, "чего-нибудь" заказывается у нужных поставщиков-подрядчиков по завышенной цене (откат - в карман), стоимость "чего-нибудь" раскладывается на всех целевым взносом. Это собственно основное, против чего мы боролись с ТСН. У нас новая инфраструктура, никаких срочных "чего-нибудь" в виде, например, дополнительных видеокамер нам не нужно. А целевые взносы на капитальный ремонт мы все и так через 5 лет начнем платить.ольга с писал(а): 10. «9.1. В случае необходимости проведения неотложных дополнительных работ и услуг, не установленных настоящим Договором, в том числе связанных: с внедрением ресурсосберегающих технологий, с ликвидацией последствий аварий, с улучшением качества проживания, в иных случаях, Управляющая организация выносит на рассмотрение общего собрания собственников свои предложения; 9.2. Собственники с учетом предложений Управляющей организации на общем собрании утверждают необходимый объем работ, указанных в п. 9.1 Договора, сроки начала проведения работ, стоимость работ, условия и порядок финансирования работ, в том числе и посредством получения банковского кредита, сроки внесения Собственниками целевого платежа.
Последний раз редактировалось RaimonTrencavel 26 окт 2016, 12:19, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 240
- Зарегистрирован: 28 апр 2016, 01:43
Re: анализ текста договора, который предлагает подписать ОМС: очередная кабала
.ольга с писал(а):. В случае отсутствия необходимого кворума для проведения общего собрания собственников помещений в МКД Управляющая организация распределяет фактически понесенные затраты на всех собственников помещений в МКД пропорционально площади принадлежащих им помещений; 9.6. Обязанность по оплате расходов на проведение дополнительных работ и оказание услуг, указанных в п. 9.1 Договора, распространяется на всех Собственников помещений в МКД;;
Есть Постановление "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов (с изменениями на 29 июня 2016 года)". Его на форуме уже цитировали. Если уж совсем не получится "выгнать их с комплекса", будем Постановление изучать, писать протоколы разногласий и вести борьбу конкретно с п.п. этого "Договора".
Не имеют они права без кворума вообще проводить какие-либо доп. работы. А восстановление после аварий входит в тариф 49 рублей (это мое личное видение, поправьте если ошибаюсь).
Последний раз редактировалось RaimonTrencavel 26 окт 2016, 12:25, всего редактировалось 1 раз.
Re: анализ текста договора, который предлагает подписать ОМС: очередная кабала
О чем и речь, у МР просто-таки маниакальное стремление создать незамысловатые поводы для поборов с жителей. Видимо, совсем дела плохи сейчас в строительстве, вот и создают себе "подушечку".
По-моему, пора обнародовать гадское поведение Застройщика на форумах продаж, пусть люди 100 раз подумают, прежде чем покупать у них метры. Не понимают МР по-хорошему - пусть прочувствуют рублем.
По-моему, пора обнародовать гадское поведение Застройщика на форумах продаж, пусть люди 100 раз подумают, прежде чем покупать у них метры. Не понимают МР по-хорошему - пусть прочувствуют рублем.
Re: анализ текста договора, который предлагает подписать ОМС: очередная кабала
это немножко не то. В соответствии с данным пунктом, УК принесет гипсовую голову Дзюбы для украшения , поставит ее у нас во дворе, объявит ее стоимость в размере 1 млн.рублей, и предложит нам ее оплатить, потому что ему это позволяет п.9.1 "...с улучшением качества проживания, в иных случаях, Управляющая организация выносит ...". Мы крутим пальцем у виска и отказываемся, а нам в ответ приходит счет, в соответствии с п.9.6 договора. Договор подписали - платитеRaimonTrencavel писал(а):.ольга с писал(а):. В случае отсутствия необходимого кворума для проведения общего собрания собственников помещений в МКД Управляющая организация распределяет фактически понесенные затраты на всех собственников помещений в МКД пропорционально площади принадлежащих им помещений; 9.6. Обязанность по оплате расходов на проведение дополнительных работ и оказание услуг, указанных в п. 9.1 Договора, распространяется на всех Собственников помещений в МКД;;
Есть Постановление "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов (с изменениями на 29 июня 2016 года)". Его на форуме уже цитировали. Если уж совсем не получится "выгнать их с комплекса", будем Постановление изучать, писать протоколы разногласий и вести борьбу конкретно с п.п. этого "Договора".
-
- Сообщения: 240
- Зарегистрирован: 28 апр 2016, 01:43
Re: анализ текста договора, который предлагает подписать ОМС: очередная кабала
Я уточню немного: положение надо изучить очень внимательно (один из самых важных для нас сейчас документов), а "гипсовая голова Дзюбы" - это ЖК РФ, где без решения общего собрания УК пикнуть не смеет, не то что деньги собирать. Без кворума
Если есть еще какие-то НПА для нашего случая, просветите.
Буду информировать соседей, чтобы внимательно читали договор, не подписывали сразу (а желательно никогда).
(спасибо за гипсовую голову, очень смеялись, а то опять нервотрепка с этим ДОМСом)

Буду информировать соседей, чтобы внимательно читали договор, не подписывали сразу (а желательно никогда).
(спасибо за гипсовую голову, очень смеялись, а то опять нервотрепка с этим ДОМСом)
Re: анализ текста договора, который предлагает подписать ОМС: очередная кабала
постановление регламентирует предоставление коммунальных услуг, обязательно изучим и проверим правильность начисления и размер тарифов, которые нам предъявляют.RaimonTrencavel писал(а):Я уточню немного: положение надо изучить очень внимательно (один из самых важных для нас сейчас документов), а "гипсовая голова Дзюбы" - это ЖК РФ, где без решения общего собрания УК пикнуть не смеет, не то что деньги собирать. Без кворумаЕсли есть еще какие-то НПА для нашего случая, просветите.
Буду информировать соседей, чтобы внимательно читали договор, не подписывали сразу (а желательно никогда).
(спасибо за гипсовую голову, очень смеялись, а то опять нервотрепка с этим ДОМСом)
а "гипсовая голова" - это навязанные нам обязательства сверх всех законов и кодексов. В раздел 9 договора, именуемый "особые условия", включены пункты, позволяющие ДОМСу, помимо воли жильцов, предъявлять нам любые дополнительные затраты помимо коммунальных и жилищной услуг. Просто так, потому что есть в разделе 9 договора пункты 9.1 и 9.6. Договор же подписан, значит - мы согласились на это и возразить не имеем права. Нам будут приходить счета за что угодно и любых размеров.
ОНИ ВСЕМИ СПОСОБАМИ ГОТОВЯТ ПОЧВУ ДЛЯ ПОСЛЕДУЮЩИХ ПОБОРОВ.
Re: анализ текста договора, который предлагает подписать ОМС: очередная кабала
Просто ради того, что было. Мое мнение:
1. Запрашиваем проект договора официально - письменно
2. Получаем проект договора
3. Пишем что он не устраивает (при необходимости обращаемся в компетентные органы)
наверное как-то так.
И если будет проводиться конкурс - надо сразу смотреть проект договора там, чтобы префектура не протолкнула всякий бред официально.
1. Запрашиваем проект договора официально - письменно
2. Получаем проект договора
3. Пишем что он не устраивает (при необходимости обращаемся в компетентные органы)
наверное как-то так.
И если будет проводиться конкурс - надо сразу смотреть проект договора там, чтобы префектура не протолкнула всякий бред официально.
любые решения для любых проблем
Re: анализ текста договора, который предлагает подписать ОМС: очередная кабала
я считаю, что ДОМС нам не нужен, поскольку их настрой (легко обогатиться без вложений и ответственности) не отвечает нашим интересам (получить качественное обслуживание по адекватной цене, а также сохранить собственное и общее имущество).zabey писал(а):Просто ради того, что было. Мое мнение:
1. Запрашиваем проект договора официально - письменно
2. Получаем проект договора
3. Пишем что он не устраивает (при необходимости обращаемся в компетентные органы)
наверное как-то так.
И если будет проводиться конкурс - надо сразу смотреть проект договора там, чтобы префектура не протолкнула всякий бред официально.
Очень раздражает, когда рядом с тобой находится жулик, за ним надо постоянно присматривать, не спер бы чего))) Зачем нам этот геморрой в виде ДОМС?
насчет конкурса согласна с Вами полностью. Надо поучаствовать в создании конкурсной документации, насколько это возможно